Сообщений в теме: 32

[Mar33_33]

Коту 13 лет. Про болезни последних дней писать не буду.
Т.к. могла кормить котеича только утром и вечером, приучила к сухим кормам. В основном Royal Canin. Пил много.
Где-то в 3 года (при незнании в обильном питье) он заболел моче-каменной болезнью. Под наркозом камешек сдвинули, кота вылечили, проблемы исчезли также при профилактическом корме Royal Canin при моче-кам. болезни (других кормов не знала и не было в городе их) Проблемы были только 2 раза за 13 лет. Теперь обнаружили много песка в мочевом пузыре - в клинике сказали виноват сухой корм. Как же так?

[Mar33_33]

И с этого начались другие проблемы похлеще!

[Мурлык]

А вы покупали корм для пожилых кошек?

[Mar33_33]

Если бы у нас они были, то конечно же попробывала! Неужели действительно сухие корма всему виной?

[Мурлык]

Конечно, сухие корма, даже очень классные, не самая подходящая еда для кошек. Это все мы для своего удобства придумали.
Но если бы от Роялов и Хиллсов кошки бы болели, то это стало бы быстро известно.
Мы своих вот так кормим http://www.murlyki.ru/feeding/mixed.html

А корм для пожилых кошек нужно вам обязательно найти. Это после нескольких месяцев антидиабетного.

[Aleta]

... нет веры даже дорогим кормам?

[hotkot]

Мы своих вот так кормим http://www.murlyki.ru/feeding/mixed.html

И совершенно напрасно... Смешивать готовые корма, как сухие, так и влажные с натуральной пищей ни в коем случае нельзя. Это отрицательно сказывается на здоровье животного. Кормить надо чем-то одним: либо готовым кормом суперпремиум класса одной марки, либо "натуралкой". Всю жизнь кошки. Единственное, чем можно разнообразить рацион кошки, которую кормят готовыми кормами, это - кисломолочные продукты (с невысокой кислотностью и без наполнителей). Никакого мяса, рыбы, тем более колбасы и соленых огурцов (последние два нельзя давать и кошкам, питающимся только натуральной пищей).
Что касается рыбы, в рационе ее, во-первых, должно быть не много: предки домашней кошки рыбой не питались, во-вторых нельзя кормить сырой рыбой из-за опасности подцепить всевозможных кишечных паразитов, а также потому, что в сырой рыбе содержится фермент тиаминаза, разрушающий витамин B1 (тиамин).

По поводу продукции Роял Канина: до того момента, как его стали производить в какой-то деревне в Дмитровском районе Московской области, это были одни из лучших готовых кормов. Но, к сожалению, сейчас качество их сильно снизилось. Очень многие владельцы кошек, долгое время питавшихся кормами РК, жалуются, что у их питомцев начались разного рода проблемы со здоровьем. Ветеринары это подтверждают. Поэтому я бы порекомендовал сменить марку корма.

Где-то в 3 года (при незнании в обильном питье) он заболел моче-каменной болезнью.

Не понимаю, какая связь между обильным питьем и мочекаменной болезнью...
Может быть, вода была некачественная? Какие камни образовались у кота? Тут дело скорее не в питье, а в питании (возможно, в том же смешивании сухих и натуральных кормов) и в генетически обусловленной склонности именно Вашего кота к МКБ.

Т.к. коту 13 лет, и он склонен к заболеваниям выделительной системы, Вам необходимо сменить корм на специальный, предназначенный для кошек старше 7 лет и попросить ветеринарного врача порекомендовать лечебный корм, разработанный специально для больных МКБ кошек (в зависимости от того, какова природа камней и песка у Вашего кота).

[КотоВасий]

Т.к. коту 13 лет, и он склонен к заболеваниям выделительной системы, Вам необходимо сменить корм на специальный, предназначенный для кошек старше 7 лет и попросить ветеринарного врача порекомендовать лечебный корм, разработанный специально для больных МКБ кошек (в зависимости от того, какова природа камней и песка у Вашего кота).

Ох, hotkot... Это где же делают анализ песка и камней? Даже самые лучшие ветеринарки Москвы "продались" Хиллсу и Ямсу (в лице Еканубы) Других кормов не посоветуют. Да и не у каждого врача, далеко не в каждой клинике есть желание помочь насколько возможно, а не просто заработать на безграничной любви владельца к своему питомцу (ребенку).

[Мурлык]

hotkot, так ведь в этой статье сразу и говорится, что "Большинство специалистов по кормам и ветеринаров не советуют кормить кошку смешанно - специальным кормом и натуральной едой."
Это специалисты, а есть и простые кошатники Вот для них и написано, чтобы не слишком перебарщивали с подкормкой лакомствами.
Хочу также сказать, что не существует единых полезных рекомендаций ни для кошек, ни для людей. И если крутая фирма там что-то разработала в своих лабораториях, то это не обязательно должно быть единственно правильным
А чего бы человеку не питаться сублимированным мясом, обогащенным витаминами, и супер мюслями в слабо кислотном молочном растворе? Ведь это тоже полезно, должно быть

За всю Одессу и за всех кошек утверждать можно не все Некоторые кошки всю жизнь едят только рыбу, только печень и... живут минимум лет 15. В деревнях живут коты, которые по литру свежего молока в день выпивают и о поносе даже не знают. В некоторых морских, озерных регионах кошаки веками питались рыбой - предки Во всем есть индивидуальные моменты.

А смешивать сухие корма и мокрые (разных брендов) можно, на ваш взгляд? Скажем, кастрированный кот ест специальный Хиллс и в качестве дополнения - Petreet (100% курицы).

P.S. Про колбасы, копчености и солености я с вами полностью согласен. Это и людям-то вредно.
А вы встречали много кошек, любящих соленые огурцы?

[hotkot]

Ох, hotkot... Это где же делают анализ песка и камней?

Обычный анализ мочи показывает реакцию (щелочную или кислотную), соответственно, определить, какого типа камни образуются в почках, мочевом пузыре и т.д., довольно просто даже без специального образования.

Да и не у каждого врача, далеко не в каждой клинике есть желание помочь насколько возможно

Ну, никто и не призывает обращаться к первому попавшемуся врачу. За 13 лет, я думаю, можно найти клинику и конкретного ветеринара, который подходит к своей работе ответственно.

[hotkot]

[quote]так ведь в этой статье сразу и говорится, что "Большинство специалистов по кормам и ветеринаров не советуют кормить кошку смешанно - специальным кормом и натуральной едой."[/quote]

Я там обратил внимание на фразы типа "В качестве подкормки кошкам можно давать хороший баночный корм: один день кошка ест сухой корм + грамм 100 баночного корма, другой день - сухой корм + немного натурального мяса.". Это, с моей точки зрения, совершенно недопустимо.

[quote]если крутая фирма там что-то разработала в своих лабораториях, то это не обязательно должно быть единственно правильным[/quote]

Дело не в "крутости" фирмы, а в правильности расчета ее специалистами рациона для определенной группы кошек. На стопроцентное попадание, конечно, рассчитывать не приходится, но на более качественные рецептуры, чем при кормлении "натуралкой", с учетом пола, возраста, физиологического состояния и т.п., - вполне можно.

[quote]А чего бы человеку не питаться сублимированным мясом, обогащенным витаминами, и супер мюслями в слабо кислотном молочном растворе? Ведь это тоже полезно, должно быть[/quote]

Не знаю, это Вы лучше спросите у "человеческого" диетолога, чего там людям полезнее.

[quote]Некоторые кошки всю жизнь едят только рыбу, только печень и... живут минимум лет 15.[/quote]

Есть и люди, которые пьют по 100 г водки каждый день и курят всю жизнь и доживают до вполне почтенного возраста. Исключения только подтверждают правила.

[quote]В некоторых морских, озерных регионах кошаки веками питались рыбой - предки[/quote]

Это, не иначе, какие-то водоплавающие кошки... А... Морские котики, наверное...

[quote]А смешивать сухие корма и мокрые (разных брендов) можно, на ваш взгляд?[/quote]

Я говорил о кормах одного бренда:

[quote]Кормить надо чем-то одним: либо готовым кормом суперпремиум класса одной марки, либо "натуралкой".[/quote]


[quote]А вы встречали много кошек, любящих соленые огурцы?[/quote]

Я встречал на разных форумах владельцев кошек, которые хвастаются тем, что кормят своих питомцев солеными огурцами, оливками, шоколадками и еще бог знает чем.

[Мурлык]

Ну, никто и не призывает обращаться к первому попавшемуся врачу. За 13 лет, я думаю, можно найти клинику и конкретного ветеринара, который подходит к своей работе ответственно.

Отвечу первым

Можно, особенно если этих клиник в городе 2 штуки. Человек живет в России за пределами МКАДа Живет в столице своей области! А до Москвы ему (ей) больше 3 часов на электричке ехать.

[Мурлык]

Это, не иначе, какие-то водоплавающие кошки... А... Морские котики, наверное...

Отнюдь. Это те же самые курильские бобтейлы, например. Кошки, живущие у крупных рек, больших озер, моря рыбы кушают столько же, сколько и мяса.

Кастрированный кот живет в доме, питается мышами. Специальный корм ест символически. Иногда ест сырое мясо. Ему запретить есть мышей? Я не говорю о болячках, которые могут с мышами прийти, но о "правильном" питании. Тем не менее, от постоянной мышиной охоты у кота исчезло брюшко, которое имеют почти все кастраты. Рыбу он не ест. Он неправильно питается?

[hotkot]

Все-таки, Владимир - это не Анадырь какой-нибудь... За 13 лет можно разок-другой и в Москву выбраться...
И будь там хоть всего одна клиника на город, если врачи в ней не справляются со своими обязанностями, в конце концов она растеряет всех клиентов.
В конце концов, сейчас и частники есть, очень неплохие специалисты, и они только рады будут, если к ним обратятся. Короче говоря, выбирать почти везде есть из кого.

[hotkot]

Кастрированный кот живет в доме, питается мышами. Специальный корм ест символически. Иногда ест сырое мясо. Ему запретить есть мышей? Я не говорю о болячках, которые могут с мышами прийти, но о "правильном" питании. Тем не менее, от постоянной мышиной охоты у кота исчезло брюшко, которое имеют почти все кастраты. Рыбу он не ест. Он неправильно питается?

Читайте внимательно, пожалуйста:

Кормить надо чем-то одним: либо готовым кормом суперпремиум класса одной марки, либо "натуралкой".

Мыши, имхо, под понятие "натуралка" вполне подпадают. Хотя, конечно, наберется он от них и глистов и блох и крысиного яда и прочих "прелестей"...

[hotkot]

Отнюдь. Это те же самые курильские бобтейлы, например. Кошки, живущие у крупных рек, больших озер, моря рыбы кушают столько же, сколько и мяса.

Где они ее берут, вот в чем вопрос. Если их кормят рыбой хозяева - тут все понятно... Многие кошек одной картошкой кормят, и ничего, живут... года два-три...

Порода курильский бобтейл, кстати, признана только в 1991-м году. А возникла в результате случайной мутации (вероятнее всего) или от скрещивания с японским бобтейлом (что вряд ли) в 60-х годах XX века. О каких далеких (диких?) предках курильских бобтейлов речь?

[Мурлык]

Цитата:
Кормить надо чем-то одним: либо готовым кормом суперпремиум класса одной марки, либо "натуралкой".

Он сухой корм ест раз в день грамм 10. Так, от нечего делать. или зубы по тренировать.

Где они ее берут, вот в чем вопрос.

Хозяева дают. Сами кошки также могут ее ловить.

Порода курильский бобтейл, кстати, признана только в 1991-м году. А возникла в результате случайной мутации (вероятнее всего) или от скрещивания с японским бобтейлом (что вряд ли) в 60-х годах XX века. О каких далеких (диких?) предках курильских бобтейлов речь?

Признать можно все, что угодно. И дата здесь значения не имеет

А вот происхождение Курильского бобтейла, как и многих других пород, остается загадкой. Гипотез здесь может быть много. Где доказательство того, что эти кошки не жили на островах несколько веков и не мутировали (приспособились) по Дарвиновской теории? Кошка (любая) была и остается ДИКИМ ЖИВОТНЫМ

[Мурлык]

Все-таки, Владимир - это не Анадырь какой-нибудь... За 13 лет можно разок-другой и в Москву выбраться...
И будь там хоть всего одна клиника на город, если врачи в ней не справляются со своими обязанностями, в конце концов она растеряет всех клиентов.
В конце концов, сейчас и частники есть, очень неплохие специалисты, и они только рады будут, если к ним обратятся. Короче говоря, выбирать почти везде есть из кого.

А что, в ветеринарку достаточно разок съездить?
А попробуйте сами во Владимир сгонять, разок То, что за МКАДОМ - не совсем так, как должно быть по Московским меркам.
В городе могут быть непрофессиональные частники-самоучки + плохие клиники, и народу придется к ним ходить в надежде на лучшее. Вот и все.

[Mar33_33]

Да уж, поспорили тут достаточно!
За 13 лет проблемы у нас были минимальные (наверное гены). В 3 года кот заболел (моя вина - мало воды пил при сухом корме, не следила за обильным питьем), позвала частного ветеринара (бывшего работника клиники)- подряд: МКБ, отравление и в.инфекция какая-то, частник его и спас тогда! С того момента постоянная профилактика МКБ сухим кормом. Ну нет этого врача сейчас! Что ж делать-то?!! В одной клинике оказывают скорую помощь и только! УЗИ на весь город одно и то сломалось уже 3 недели назад. Корма лечебные Хилс даже по заказу не всегда привозят. Да кто ж против консультаций московских?!! Но... 3 часа на машине -это только в теории, на практике все 5 просто до Москвы с пробками добраться. А стресс животному и притом больному??!! Я не ною и не жалуюсь. Здоровье и жизнь животных во многом от нас самих зависит. Пытаюсь сделать все доступное и возможное.Вот и приходится довольствоваться тем, что есть! Хорошо, что с ветеринарами по инету связаться можно и телефону и хотя бы подтвердить или поставить под сомнение диагноз!
И еще насчет питания: все, конечно, от самого организма зависит. Читала у одной хозяйки - кот прожил 23 года, всегда ел только рыбу (как сама пишет). Он то ли в 1974 году родился, то ли 1977, в то время о кашачьих кормах и не ведали!
Но я кормлю сухим кормом.

[КотоВасий]

Наличие УЗИ в ветеринарке не означает, что врач что-нибудь найдет... Дело в том, что врач еще должен суметь "прочитать" изображение с монитора! Это просто мысли слух, без намека на конкретные клиники.

Mar33_33, а что если поискать свою ветеринарку со своим врачом в другом городе? До Владимира из Москвы на электричке нужно ехать по Горьковскому направлению? Может быть прямо по пути электрички найти города и попробовать там что-то найти? Не три часа, а час на электричке, скажем. На машине еще проще. Наверное, вы об этом уже думали.

Мне интересно, а сколько в среднем стоит визит к ветеринару у вас в городе?

[hotkot]

А вот происхождение Курильского бобтейла, как и многих других пород, остается загадкой.

Какая загадка? Жили обычные кошки сибирского типа, вдруг генетическая программа дала сбой, появились кошки с короткими хвостами, людям понравилось, они стали вязать этих "странных" кошек между собой (инбридинг) или с "обычными" (мутировавший ген оказался доминантным, хотя в подробностях не знаю, как это дело наследуется), вот вам новая порода. Тем более, что известно, что до 60-х годов подобных кошек не было. Все ясно, имхо. Есть, конечно, вариант, что скрещивали "сибирцев" с "японцами", хотя это маловероятно, т.к. кошки двух пород очень различаются как по внешнему виду, так и по поведению.

Гипотез здесь может быть много. Где доказательство того, что эти кошки не жили на островах несколько веков и не мутировали (приспособились) по Дарвиновской теории?

К чему приспособились? К каким-то условиям, в соответствии с которыми у кошек должен быть короткий хвост? Это чисто случайная мутация, закрепленная человеком (искусственный отбор).

Кошка (любая) была и остается ДИКИМ ЖИВОТНЫМ

Спорное, мягко говоря, утверждение. Более домашнего животного, чем кошка я лично не втречал.
Сравните кошку, которая всю жизнь прожила в четырех стенах в квартире и какого-нибудь оцелота или дымчатого леопарда, даже из зоопарка (все относятся к одному роду Felis). Никакой разницы не видите?

[КотоВасий]

Все-таки, Владимир - это не Анадырь какой-нибудь... За 13 лет можно разок-другой и в Москву выбраться...
И будь там хоть всего одна клиника на город, если врачи в ней не справляются со своими обязанностями, в конце концов она растеряет всех клиентов.
В конце концов, сейчас и частники есть, очень неплохие специалисты, и они только рады будут, если к ним обратятся. Короче говоря, выбирать почти везде есть из кого.

У меня в городе всего одна ветклиника и частники-убийцы-шарлотаны (личный опыт). И в этой ветеринарке работает всего ОДИН профессионал, которого все и пытаются выцепить.

До Москвы от нас ехать не 3, а 2 часа, но ведь этот только до Москвы. С животным не накатаешься.

[hotkot]

А что, в ветеринарку достаточно разок съездить?

На консультацию по поводу МКБ или цистита у кошки по предварительной договоренности с хорошим специалистом - вполне достаточно. Дальше можно пересылать результаты анализов и корректировать по ним лечение, если нужно. Эти заболевания, на мой взгляд, не относятся к разряду труднодиагностируемых или малоизученных. И вообще необязательно ехать в Москву, а полечиться на месте. Дело, конечно, в первую очередь в профессиональной подготовке айболитов...

В городе могут быть непрофессиональные частники-самоучки + плохие клиники

К самоучкам и знахарям ходить не нужно, у врача должен быть соответствующий диплом, у клиники - лицензия, и по первому запросу они должны это вам предоставить.

А искать все равно придется, и нарываться на что-то низкокачественное тоже. Но уж если нашли один раз то, что искали, надо не суетиться, а обращаться всегда к тем же специалистам, пусть даже за несколько бОльшие деньги. Здоровье зверей того стоит, я думаю.

[hotkot]

До Москвы от нас ехать не 3, а 2 часа, но ведь этот только до Москвы. С животным не накатаешься.

Лично знаю ветеринара из Москвы, который ездит на вызовы по всему Подмосковью (за 150 км). Конечно, визит обойдется в копеечку, но когда "прижмет", тут уже надо выбирать - либо "дешево и сердито", либо качественно, но дорого...

[Mar33_33]

В первой клинике, сколько стоит сам прием даже не знаю. Сумма за приема всегда была разная, даже при одинаковых процедурах - (моими препаратами). Было не до изучения прескуранта, т.к. была одна цель - быстрее спасти котеича. В другой клинике - просто за осмотр взяли 100 рублей.